Introduction de la TVA au Cap-Vert

[Willy]

A quelle date est pr?vue l'introduction de la TVA et quels seront les taux par cat?gorie ?

[Mic Dax]

1er janvier 2004, taux unique ? 15% (les produits de premi?re n?cessit? seront exon?r?s: riz, poisson, etc).
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Mic.

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[Alan - Hotel Morabeza]

Salut ? tous,

J'avais d?j? laiss? un message ? ce sujet.
En effet, ils ont l'air plus d?cid? que les autres fois ? bien la lancer.
Mais bon, le ministre de l?conomie qui d?missionne ? 4 jous de la cl?ture du budget 2004, ...
Produits exon?r?s, je l'esp?re de tout coeur, car, en tout cas, les taxes ? l'importation resteront inchang?es (source officieuse)

On verra bien, tout ce que j'esp?re, c'est que le citoyen ne sentira pas une hausse excesive.

@miti?s

[Mic Dax]

Les taxes douani?res baisseront, ?a a ?t? annonc? et provisionn?, justement dans le budget dont tu parles. Avec l'introduction de la TVA, le pays court d?j? un grand risque de devoir d?valuer sa monnaie, c'est d?j? largement suffisant, il faudrait ?tre totalement malade et politiquement suicidaire (? quelques semaines des ?lections) pour en plus se cr?er une telle inflation.

Il faut se m?fier des sources officieuses, certaines ont tout int?r?t ? le rester (officieuses), pour des raisons politiques. Ca n'est pas que je prenne sp?cialement partie pour le gouvernement (li n? nha terra), mais il travaille au grand jour, alors que, pour en conna?tre certains, ses adversaires aiment bien les coups bas, les petites rumeurs mesquines, les faux bruits etc.
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Mic.

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[Alan - Hotel Morabeza]

ouais ouais ouais,

Je ne suis pas aussi optimiste que toi mon cher Mic.
Petite question, au Nella's, les prix vont ils augmenter ?
Moi, je pense que tout va augmenter de 15%; du moins pour une ou deux ann?es. Le temps de comprendre comment ca marche.

Et pour les taxes d'importation, je serai ravi de voir ?a !!!

@miti?s

[Mic Dax]

Comme pour tous les commer?ants, l'Etat me demande d'encaisser l'imp?t pour lui, comment est-ce que je pourrais ne pas appliquer les 15%? En mangeant sur la marge? C'est probablement ce que je ferai, je peux me le permettre et ?a sera plus ou moins contrebalanc? par le cr?dit TVA sur mes achats.

Les grands h?tels de Sal pleurent dans les journaux parce qu'il n'y a personne. Ils accusent les vendeurs de souvenirs S?n?galais, et ils bouillonnent contre la TVA, en demandant un taux sp?cial pour l'h?tellerie. On ne peut pas dire que ce soit l'esprit civique qui les ?touffe.

1. Les vendeurs s?n?galais. Il parait qu'ils deviennent de plus en plus agressifs, qu'ils exasp?rent les touristes, qu'ils leur pourrissent les vacances. En admettant que ce soit vrai, ?a n'explique pas pourquoi les h?tels sont vides. Les h?tels sont vides parce qu'il n'y a pas de r?servation. Et si on ne r?serve pas ? partir de l'Europe, c'est parce qu'au moment de d?couvrir les prix pratiqu?s, on fait gloups. A 100 euros la nuit, soit le triple des prix des chambres sur les autres ?les, il ne faut pas s'?tonner que les touristes fuient Santa Maria: j'en vois de plus en plus qui dorment ? Espargos. Quand on r?serve ? partir de l'Europe, on ne sait pas qu'on sera soit-disant agress? par les vendeurs S?n?galais; par contre, on sent tr?s bien l'agression ?conomique des grands h?tels de Sal.

2. Un taux sp?cial pour l'h?tellerie. Pour les plus r?cents, avec l'agr?ment Promex, ils profitent d?j? d'une ?xon?ration fiscale, tant sur les b?n?fices que sur les taxes d'importation. J'ai entendu dire (fa?on de parler pour ne d?signer personne) que certains groupes poussent m?me le vice ? "ext?rioriser" certains services, ce qui leur permet d'encaisser dans leur pays d'origine (en forme de botte, vous savez?), histoire que le Cap Vert ne puisse pas en "profiter".
En basse saison, n'importe quel client un tantinet joueur pourra n?gocier ses prix jusqu'? 50-60% du prix annonc?, et pas forc?ment pour un s?jour de longue dur?e. Ca laisse raisonnablement penser que la marge est coquette le reste du temps. Largement de quoi absorber un 15%, surtout quand on ne paie aucun imp?t par ailleurs.

Enfin, la TVA est un imp?t sur la consommation. On en a d?j? discut? ici et ailleurs, ?a n'est pas l'imp?t le plus juste socialement parlant. C'est un outil tr?s grossier qui s'applique de la m?me mani?re ? tout le monde, tous revenus confondus. Mais c'est justement un imp?t sur la consommation: il n'est int?ressant que si la consommation est bonne. Si les taxes douani?res ne baissent pas, si les prix augmentent sensiblement, la consommation baissera et l'imp?t rapportera moins. Retour ? la case d?part.

Pour finir, les 15% de la TVA, ?a n'est pas grand grand chose par rapport aux augmentations purement sp?culatives des vrais acteurs ?conomiques: les importateurs et distributeurs. Un seul exemple tr?s concret: depuis pr?s de deux mois, le prix du sac de pommes de terre ? S?o Vicente a augment? de 75%, d'un coup, sans raison (in extenso: apr?s une p?nurie). Depuis, il est doucement redescendu, mais on en est encore ? une augmentation de l'ordre de 40 points. Qui y gagne? Pas l'Etat, mais quelques grandes fortunes nationales ou ?trang?res qui jouent avec l'?conomie du pays.

NB: c'est m?me pire que ?a. Concr?tement, je payais 600$ le sac de 25 kgs (meilleur prix grossiste), aujourd'hui je le paie 1350$ (m?me grossiste) et je suis pass? par un pic ? 1650$.
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Mic.

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[Alan - Hotel Morabeza]

Donc tu vas manger sur ta marge, c'est tr?s bien, mais tu as d?j? travaill? avec une TVA, ? c?t? de ?a, combien de commerces vont le faire ?

Ensuite, je vois que tu as lu l'article dans 'l'express das ilhas'.
Sache que l'interview a ?t? compl?tement manipul?e; en modifiant des propos, en "oubliant" les points les plus importants, et mettant des choses en ?vidence de fa?on autonome.
La personne concern?e, lorsqu'elle a lu cet article, a vir? au rouge. Une lettre ouverte est d'ailleurs en pr?paration. Voil? ce que certains journaistes peuvent faire: de la d?sinformation.

Ensuite, ce qui ressortait de cet article, c'?tait que de l'avis de cette personne, la baisse du tourisme ?tait due ? l'ins?curit? & aux vendeurs s?n?galais. Bien qu'il y ait une augmentation de la petite d?linquance, et qu'il y a de plus en plus de vendeurs ambulants, il faudrait ?tre stupide pour penser (et signer) que ce sont les raisons de la baisse du tourisme.

Ensuite, les taux pr?f?renciels pour l'h?tellerie se pratique partout dans le monde, et surtout dans les pays qui veulent d?velopper le tourisme. (mais bon, ?a, c'est pas trop mon probl?me)

Au fait, les grands hotels de Sal ne se plaignent pas, du moins pas les h?tels clubs Italiens, tout d'abord parce qu'ils ont une bonne occupation, ensuite RIEN ne rentre dans les comptes au Cap Vert; tout est pay? en Italie. Et si on ajoute le service "all inclusive", ce ne sont pas ces hotels qui font avancer le schmilblik.

Il ne faut pas dire non plus que ce sont les prix pratiqu?s par une cat?gorie d'h?tels qui font fuir les touristes, il y a moyen de se loger ? Santa Maria pour 15? en petit d?jeuner. Il ne faut pas oublier le prix du transport, le billet est encore hors de prix. (? moins de prendre un charter, mais il n'y en ? qu'en partance d'Italie !!)
C'est bien simple, voici 2.5 ans que je suis au Cap Vert, et pas un seul de mes potes ont pu venir me voir; pr?textant que pour le prix du billet, ils avaient les vacances h?tels***** en pension compl?te AU BR?SIL. (c'est peut ?tre un peu exag?r?, mais on est pas loin)

Pour finir, je ne suis pas du tout contre l'arriv?e de la TVA, je pense m?me que cel? est une chose tout ? fait b?n?fique.
La baisse des taxes ? l'importation, si elle est r?elle, ma famille sera une des premi?res ? en profiter.
Ce qui me fait un peu peur, c'est la fa?on dont ca va se faire, je pense que ca va ?tre un beau bord...

@miti?s

[Mariek]

Bon alors de quoi parlons-nous, de la TVA, des importations ou du tourisme ?
La TVA, je crois que c'est un mal auquel aucun gouvernement ne pourrait plus ?chapper. D'?minents ?conomistes (genre Banque Mondiale, Fonds mon?taire international ou Union Europ?enne) ont d? conclure que si la recette ?tait bonne ailleurs, elle le serait forc?ment au Cap-Vert et puis ya ka. Il n'y a qu'? bien expliquer aux op?rateurs ?conomiques comment recalculer leur prix de vente et puis il n'y a qu'? mettre en place des organes s?rieux de contr?le des prix et puis il n'y a qu'? avoir un service performant de recouvrement et de contr?le des compensations TVA en amont et en aval. Comme toutes ces conditions ont certainement ?t? remplies, ?a va marcher et puis si ?a marche pas, on peut faire confiance aux institutions internationales dans quelques ann?es elles diront "sorry" et essayeront autre chose de bien mieux.
Bon pour le moment, on a juste oubli? un tout petit truc, tous les gens qui vivent de la p?che et de l'agriculture........ ils ont certainement un comptable qui a fait les d?marches pour les assuj?tir ? la TVA. La mama du march? qui vend le poisson au restaurant, elle va vous faire une facture en indiquant la TVA que vous pourrez r?cup?rer. M?me chose pour les l?gumes de S Ant?o. Comment, non! Mais alors, si on ne peut pas r?cup?rer la TVA sur les achats, les prix vont augmenter de 15%, ? moins que.... Les plus astucieux ach?teront de l'import? car l? on passe par des grossistes qui feront des factures en bonne et due forme qui permettent de r?cup?rer la TVA. Avec un peu de chance, ce syst?me va am?liorer la comp?titivit? des importations par rapports aux quelques produits locaux surtout si les droits d'importation baissent.

Les importations, c'est un mal structurel mais aussi culturel. Le cap-verdien est si peu africain qu'il ne jure que par l'Europe. Les 600 km qui s?parent l'archipel du S?n?gal ne sont franchis que par les S?n?glais. Mes amis cap-verdiens feraient plut?t le tour du monde que de venir en Europe en passant par Dakar. Ils ignorent donc compl?tement que dans ce pays voisin il y a autre chose que les rebuts d'artisanat qu'on vient vendre aux touristes sur la plage de Santa Maria ou ailleurs. De toute fa?on, comme il n'y a pas de relations commerciales r?elles, il n'y a pas non plus de transports maritimes s?rieux. Alors on continue ? importer au prix fort du Portugal ou d'ailleurs en Europe (c'est pas nous qui allons pleurer!). Je pense un peu aux gens qui se cr?vent pour essayer de faire des productions alimentaires dans le pays, c'est tout un secteur informel qui ne pourra pas s'adapter du jour au lendemain et qui risque fort de payer les pots cass?s. L?, je trouve vraiment que dans les restaus on manque de fiert? nationale, d'esprit de solidarit? et de cr?ativit?. Faut-il vraiment proposer au touriste les yahourts, le gouda, la mortadelle, la confiture et le ma?s en bo?te qu'il ach?te toute l'ann?e dans son supermarch?, alors qu'il y a sur place de magnifiques yahourts faits par Prolact, du fromage de ch?vre pasteuris? pour ceux qui ont peur des microbes, des charcuteries locales (? Porto Novo, s'ils ont r?ussi ? continuer), des super confitures et des fruits du pays. Messieurs les cuistots mettez un peu de solidarit? au menu du jour et faites nous des cr?ations ? base de produits nationaux.

Le tourisme, parlons-en, je n'ai vu que quelques amoureux de la d?couverte, des aventuriers qui se font plumer jusque dans les villages les plus recul?s (les touristes ne sont pas nombreux et il faut bien vivre et puis ? Praia et Mindelo on pratique ces prix l?, alors....). Les autres, la grande majorit?, ils sont parqu?s dans des camps et ils ont tout pay? avant de partir - inutile de mettre un "safe" dans la chambre. Oh! le vilain touriste qui ne d?pense rien pour faire vivre le pays. C'est vrai mais il s'en fiche du pays, il a pay? pour un transat au soleil sur une plage.... aux Canaries, ? Maurice ou au Cap-Vert, c'est pareil pourvu que le soleil soit garanti et que le forfait rentre dans son budget. Pour le reste, on prend un peu de cash pour acheter des cartes postales qu'on ne trouve pas ou un souvenir cap-verdien qui sera s?n?galais parce qu'il n'y a rien d'autre.

Le s?jour est cher, c'est bien vrai, mais croyez-moi, si vous vous avisez de ne pas prendre la formule "all inclusive" les surprises sont au rendez-vous. Vous mangerez g?n?ralement assez mal et pour tr?s cher, vous aurez droit ? une carte aux choix immuables dont vous aurez fait le tour en trois jours au mieux et quand vous prenez votre tranche de serra grill? avec du riz, des pommes de terre ou des l?gumes en conserve (? moins que ce ne soit du chou cuit ? l'eau) vous repensez au super restau ? c?t? de chez vous o? on pratique les m?mes prix et o? vous n'allez jamais parce que vous le trouvez trop cher. Quant aux visites le nez au vent, bon courage! Le r?ceptionniste de l'h?tel vous trouvera un bon taxi et n?gociera le prix pour vous, c'est ? dire que vous allez payer deux fois plus que le tarif normal. Quand vous arrivez ? Sal et que vous demandez le prix pour aller ? Santa Maria, la r?ponse varie entre 1200$ et 800$. A Mindelo, j'ai vu des chauffeurs r?clamer 1500$ pour S. Pedro / centre ville. Le tourisme c'est ?a aussi et il n'y a pas que les vendeurs s?n?galais qui ne donnent pas envie de revenir. Enfin, il y a aussi les gamins la main tendue. Ils ne sont pas encore trop nombreux mais leur nombre grandit, c'est normal sur tous les web branch?s Cap-Vert on vous dit qu'il ne faut pas leur donner d'argent mais des bonbons ou des stylos, ce n'est pas comme ?a que le ph?nom?ne sera enray? et en plus le touriste ne va pas en vancances pour qu'on lui donne mauvaise conscience d'avoir de l'argent. Alors..... eh bien, il reste ? l'abri dans son camp. Le bilan des vancances c'est qu'il a vu et qu'il n'y retournera pas.
Les autres et heureusement il y en a, ils sont l? sur ce site et ils r?vent ? leur prochain s?jour avec ou sans TVA.

[Jean-Marc]

Salut les gars, je d?velopperais une id?e simpliste mais qui me plait bien. Je trouve que la TVA est un impot injuste, car il mets ? pied d'?galit? un riche avec un pauvre. Ce n'est pas parceque tu es millionnaire que tu mangeras 5 steack; car tu n'as qu'un estomac!!!
Allez, je vais me faire plein de potes ( gag ) supprimons la TVA ( surtout en Europe ) et triplons l'impot sur le revenu!!!!!
Amiti?s
Jean-Marc

[Mic Dax]

Pour r?pondre ? Alan, ou plut?t pour commenter son message...

Sans que ?a ne me situe politiquement ici au Cap Vert, je n'ai jamais consid?r? que l'Expresso das Ilhas ?tait "fabriqu?" par des journalistes, mais plut?t par des militants. J'explique ? celles et ceux qui ne connaissent pas: il s'agit d'un hebdomadaire lanc? par l'opposition lib?rale apr?s sa d?faite aux ?lections l?gislatives et pr?sidentielle d?but 2000. Beaucoup de hargne, pas ?norm?ment d'esprit critique, un gros esprit de revanche, des rumeurs et des infos infond?es, etc. Tr?s d?sagr?able ? lire: en le refermant, on a l'impression que rien ne marche au Cap Vert, gouvern? par des incapables et des voleurs, etc.

Ce que dit Alan ? propos de la publication du dossier dans cet hebdo ne m'?tonne donc pas. Mais mise ? part l'argumentation sur les vendeurs s?n?galais propre ? l'Expresso, j'avais d?j? lu des articles de cette teneur dans les autres hebdomadaires capverdien, qui reprenaient les plaintes des g?rants d'h?tels ? Sal pleurnichant contre la TVA, le prix des billets d'avion, etc.

Personnellement, et m?me si je pr?che contre ma paroisse, je ne suis pas sp?cialement pour un d?ferlement de touristes par charters ou par la baisse des prix des vols. L'archipel reste pauvre et ne peut pas encore faire face ? un tourisme de masse gourmand en ressources (eau, ?lectricit?, alimentation) et g?n?rant pollution, prostitution et d?linquance. Le pays se construit r?ellement depuis ? peine 12 ans, il a raison de s'appuyer sur le tourisme pour se d?velopper, mais il aurait tort d'ouvrir les vannes trop t?t.

J'ai l'impression que le Cap Vert aurait plus ? gagner d'un tourisme de luxe, concentr? dans quelques zones bien d?finies, super am?nag?es pr?ts ? accueillir un tourisme ais? et exigeant. Avec ses plages et ses paysages, l'archipel a des arguments imparables pour s?duire des clients fortun?s cherchant des destinations in?dites et tranquilles. Les h?tels en retireraient des revenus suffisamment ?lev?s pour se permettre d'en redistribuer une partie au pays sous forme d'imp?ts.

Evidemment, c'est une vision id?ale qui a peu de chances d'aboutir ici, on est m?me partis carr?ment dans le sens inverse: on construit un peu partout, on sacrifie des lieux uniques, on accueille ? bras ouverts des groupes h?teliers qui ne reverseront rien avant un bon gros paquet d'ann?es, qui paieront des employ?s capverdiens au lance-pierre tout en "important" de la main d'oeuvre qualifi?e pour l'encadrement, etc. C'est ? celui qui construira le plus haut, le plus vaste, le plus n'importe comment, ? grands coups de r?sidences ? th?me, de condominiums et de villages sortant de nulle part et d?figurant des millions de km2 de paysages ?poustouflants. A la lecture des projets en cours, on a vraiment l'impression que le Cap Vert est le nouvel eldorado des investisseurs sans scrupules, et la destination qui damera le pion ? la Tunisie, la Turquie et la R?publique dominicaine.

Je le r?p?te, pour le moment, le prix du billet d'avion a bon effet repoussoir (pour le touriste en short, c'est autre chose pour l'?migrant). Ca n'est d'ailleurs pas surprenant que l'un des principaux (et des plus mauvais) groupes h?teliers italiens au Cap Vert cherche ? s'associer ? la compagnie a?rienne nationale pour imposer des vols charters ? grande ?chelle.
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Mic.

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