Pelourinho, esclavage

[lena]

Est-ce que quelque connait un lien entre le march? aux l?gumes de Mindelo et le pilori de Cidade Velha? Pourquoi les 2 s'appelent-ils pelourinho?
Il parait qu'un certain Manuel Veiga aurait ?crit un livre sur l'esclavage...
Y avait-il des esclaves dans l'actuel march??
J'ai du mal ? trouver des infos, c'est tellement plus facile pour Gor?e! Je sais tout juste que ?a a ?t? aboli en 1914... enfin ? ce que j'ai cru comprendre...
Allez, Jean-Marc et les accros mordus d'histoire du pays, je veux des infos, oui je VEUX. Manque d'infos, j'en ai besoin. Le pass? pour assurer le futur. La?us inutile; bref, qui a des infos svp?
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[Mic Dax]

Eh b?.
Le pelourinho, ?a vient effectivement du pilori, lieu de justice dans les villes portugaises et europ?ennes. Ca existait bien avant l'esclavagisme, on y punissait les voleurs. En g?n?ral, justice ?tait rendue les jours de march?, en pleine affluence, pour faire exemple. Par extension, principalement au Cap-Vert, les march?s ont pris ce nom, bien qu'il n'y ait pas de pilori. A ma connaissance, il n'y a jamais eu de pilori ? Mindelo, o? on compte plusieurs "plurinh" (Peixe, Ribeirinho, Verdura, Monte Sossego, etc).

"Un certain" Manuel Veiga est le premier ?crivain capverdien ? avoir ?crit un roman en cr?ole, "Odju d'Agua", dans les ann?es 80. Accessoirement, il est aujourd'hui ministre de la Culture, c'est ? lui qu'on doit la grande r?forme faisant du cr?ole la langue officielle aux c?t?s du portugais. Il est aussi linguiste, son "Cr?ole: la langue du Cap-Vert", entre autres, est une bible incontournable.

L'esclavage aboli en 1914? Non: "un peu" avant. Ca a m?me fait l'objet d'une autre guerre, aux Etats-Unis. Eh b?. Cela dit, il y a pire, il y a quelques ann?es en France, j'avais entendu un bonhomme pr?tendre que c'?tait Malcom X qui avait obtenu l'abolition de l'esclavage. Schoelcher avec des lunettes noires.
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Mic.

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[Invité]

Pour compl?ter les propos de Mic:
Il semble que les piloris aient t?t? imagin?s par les romains qui en construirent en gaule, l'id?e p?n?tra au Portugal d?s le 12? si?cle. Le pilori est alors une simple colonne que surmonte une cage pivotante ou l'on expose les malfaiteurs, les faussaires, les voleurs...(que des gens biens quoi ) Au fil du temps, la cage perd de l'importance; on la remplace par des crochets de fer auxquels sont enchain?s les contrevenants. A Cidade Vehla, le pilori servait surtout pour les esclaves rebelles, elle fut construite en 1515 (tiens!! tiens!!)
Pour ce qui est de l'abollition de l'esclavage au Cap Vert, c'est la Loi du 10 D?cembre 1836 qui s'applique en Th?orie, car il faudra attendre 1878 pour dire qu'il n'y a plus d'esclave au Cap Vert. Le gouvernement portugais ne voulant pas indemniser les propri?taires d'esclaves avaient invent? une transition scandaleuse ce qui explique les 42 ann?es pass?es pour vraiment cesser ce scandale humain.
Au regard de ces dates, on peut dire (sans trop de b?tise ) qu'il n'y a jamais eu de commerce d'esclaves ? Mindelo.
Il y a sur les hauteurs de Mindelo (pr?s du fortim) une colonne qui pourrait ressembler ? un petit pilori, pour moi, on dirait plust?t une grosse sucette, mais c'est en fait un monument symbolisant la travers?e de l'Atlantique par Gago Coutihno

Amiti?s
Jean-Marc

[zany]

Merci a vous, qui venez de m'apprendre des choses sur l'esclavage au Cap-Vert et sur le pilori.... Merci encore TCHAO! [/b]

[lena]

merci pour les r?ponses...
et Mic pour une fois je te dis zut lol, j'ai peut-?tre l'air stupide ? poser mes questions mais je suis s?re que je ne suis pas la seule et je pr?f?re demander que rester dans l'ignorance. Pour mes bient?t 2 d?cennies j'en connais un bon rayon de plus que d'autres.
Pour la date de 1914, c'est ma belle m?re, de retour de Santo Antao, qui me racontait quelques histoires et me disait que son p?re ?tait n? dans les ann?es 30, mais que son gd p?re avait v?cu ? l'?poque de l'esclavage. Je lui ai demand? la date d'abolition, elle m'a r?pondu 1914. Maintenant, entre les dates officielles et la r?alit?, il y a souvent un gouffre...
Mais continuez vos histoires, j'aimerais avoir pleins de d?tails dans le genre de ceux qui pr?c?dent... Merci Mic, merci Jean-Marc. (Que ferait-on sans vous?)
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[josiane]

-" entre les dates officielles et la r?alit? , il y a un souvent goufre "
En effet .
L'esclavage est aboli ???
josiane

[Invité]

Salut Josiane, tu sais on n'est tous plus ou moins esclave de quelque chose (de quelqu'un ) sur ce post, on reste basique......
Je souhaitais vous raconter comment les portugais (on dira la couronne de l'?poque) avait invent? une loi de transition pour ?viter de payer les propri?taires d'esclaves.
"Tout enfants d'esclaves, devra travailler pendant 25 ans pour le compte du propri?taire de ses parents pour s'affranchir et devenir libre...."Les esclaves (j'entends les parents) travaille jusqu'? leurs sant?s soient d?faillantes ou l?, ils sont remerci?s de fa?on tacite. Beaucoup d'entres eux reste chez le propri?taire, car les pauvres ont pass? la majorit? de leur vie dans cet univers. Ce r?pit durera 40 ann?es environs puis arriva les lois fascistes des militaires portugais, l'indig?nat (moindre au Cap Vert) le travaille obligatoire......
Amiti?s
Jean-Marc

[Mic Dax]

Juste pour compl?ter: si le Portugal a invent? ces lois de transition dont Jean-Marc a parl?, s'il l'a fait ? reculons, c'est parce qu'il ?tait sous la pression de la Grande Bretagne, qui a domin? le Portugal d?s le 19?me si?cle. Le Royaume Uni a ?t? un des pionniers dans la lutte contre l'esclavage, ses navires surveillaient les c?tes de l'Afrique de l'Ouest pour intercepter les n?griers. Contr?lant ?conomiquement et politiquement le Portugal, il ?tait naturel que les britanniques imposent l'abolition dans les colonies portugaises.
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Mic.

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[Invité]

D'apr?s la Th?se d'Elisa Andrade, il paraitrait qu'il y avait aussi une histoire d'?galit? dans les transactions commerciales. Les anglais qui avaient abollis l'esclavage ne pouvez pas lutter contre les pays qui le pratiquaient et qui offraient des prix (du au co?t de la mains d'oeuvres quasi nul) hors concurence.
Rappelons nous que Napol?on1? avait remit l'esclagisme en place alors qu'elle fut abolli d?s la r?volution Fran?aise.
Comme quoi!!!! ne tirons pas syst?matiquement sur les portugais

Amiti?s

Jean-Marc

[Invité]

pas seulemenet l'esclavagisme, napol?on avait interdit toute personne de couleur sur le sol fran?ais, puis le g?nocide des antilles,que la france n'a jamais voulu reconna?tre.

Pendants trois si?cles et demi, traqu?s, chass?s, arrach?s ? leur sol natal comme les racines des temps, sous la torture et l'humiliation. Sur ce transfert brutal de millions de Noirs la quasi totalit? du Nouveau Monde construisit les r?alit?s politiques, ?conomiques et sociales.


L?, au moment d'embarquer, chaque esclave ?tait marqu? au fer rouge, ? l'embl?me de son propri?taire. Puis les esclaves ?taient entass?s dans les cales, o? beaucoup d'entre eux devaient p?rir avant l'arriv?e ? destination.

Mais l'Am?rique, dont la colonisation a ?t? ? l'origine de cette tragique d?portation, allait ?tre ?galement le cadre de grandes luttes lib?ratrices qui, peu ? peu, y mettront fin. Pr?par?e par le triomphe de la R?volution Haitienne ? Verti?res en 1803, et proclam?e au Congr?s de Vienne en 1815, l'abolition officielle de la traite n?gri?re produisit ses effets sur Gor?e.